#117 | Höhere Preise, kaum vergleichbar und Mitarbeiter eingestellt als SEO-Experte nach 6 Monaten
Erfolgsinterview mit SEO-Experte Michael Möller
29.01.2024 18 min Jasmin Di Pardo
Zusammenfassung & Show Notes
Nur 6 Monate nach Gründung gewinnt Michael gegen größere lokale Agenturen. Er verrät, wie er das geschafft hat..
Erfolgsinterview mit SEO-Experte Michael Möller
Erfolgsinterview mit SEO-Experte Michael Möller
SEO-Experte Michael Möller (experics.de) hatte kurz vor unserer Zusammenarbeit neu gegründet.
6 Monate später hat er mehrere Mitarbeiter eingestellt und kann viel höhere Preise in SEO-Projekten abrufen.
Durch die gemeinsam erarbeitete spitze Positionierung hat sich für ihn alles komplett verändert, wie er im Interview sagt.
Statt sich verkaufen zu müssen, führt er nun lockere Erstgespräche und gewinnt auch gegen größere lokale Agenturen.
Die genauen Schritte und wie er seinen Invest innerhalb kürzester Zeit wieder drin hatte, beschreibt er im Gespräch.
Over and out ✌🏻 Jasmin Di Pardo
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Transkript
Was hat dir so besonders gefallen an unserer
Zusammenarbeit?
Ich glaube, die Betreuung war sehr individuell.
Ich habe da jedes Mal innerhalb von zwölf
Stunden Rückmeldungen bekommen, sobald ich eine
Frage hatte.
Und ich habe tatsächlich auch nicht erwartet am
Anfang, dass es so detailliert ist in der Aus
arbeitung.
Mir war ja gar nicht klar, ich brauche irgendwie
eine Positionierung.
Aber was dahinter steckt, ist, glaube ich, kaum
vergleichbar, wenn ich mir das jetzt bei dir ang
ucke.
Also auch in dem Detailgrad.
Weil wir sind ja angefangen mit wirklich so einer
detaillierten Zielgruppenrecherche,
die auch ein Stück weit wissenschaftlich belegt
ist.
Und haben dann daraus und meinen eigenen Stärken
und meiner Wunschzielgruppe erarbeitet,
wen ich eigentlich wirklich adressieren will.
Und dann darauf basierend ein Angebot gemacht.
Das hat halt extrem viel gebracht und habe ich
jetzt auch nicht so erwartet, dass das in dem Det
ailgrad erfolgt.
Also wird man wahrscheinlich auch bei anderen
Kunden, anderen Coaches, die das anbieten,
ein Stück weit anders bekommen.
Möglicherweise zumindest.
Weil Positionierung an sich schreiben natürlich
viele auf ihre Webseite, dass sie das anbieten.
Aber man kann natürlich als potenzieller Kunde
von dir jetzt nicht von Anfang an bewerten,
was kommt da wirklich an Leistung raus oder was
kriegt man wirklich.
Weil ich hätte jetzt auch bei zig anderen Co
aches rein theoretisch unterschreiben können,
die das wahrscheinlich nicht in dem Detailgrad ab
wählen, wie du das machst.
[Musik]
Hi Michael, cool, dass du Zeit für mich gefunden
hast.
Stell dich doch einfach mal ganz kurz vor. Wer
bist du? Was machst du?
Erstmal danke für die Einladung. Mein Name ist
Michael Möller.
Ich bin SEO-Berater für E-Commerce-Unternehmen
inzwischen.
Bin Mitte 30, komme aus Osnabrück, mache jetzt
SEO seit zwölf Jahren,
habe vor einem halben Jahr gegründet.
Und wir betreuen halt Unternehmen im Bereich Such
maschinenoptimierung,
insbesondere Online-Shops und Marktplätze.
Ja, sehr cool. Und das kam nicht immer so flüss
ig raus.
Sag mal, was hat dazu geführt, dass wir zusammen
gearbeitet haben?
Was hattest du so für Challenges in deiner
Selbstständigkeit?
Genau, also ich habe vor einem ziemlich genauen
halben Jahr gegründet.
Zu dem Zeitpunkt kam ich aus der Festanstellung,
habe parallel aber schon als Freelancer einen Tag
die Woche als Berater gearbeitet
und da eigentlich verschiedenste Kunden aus
verschiedensten Segmenten betreut.
Und letzten Endes hatte ich eigentlich keine kl
are Positionierung,
kein klares Angebot. Und das haben wir eigentlich
gemeinsam erarbeitet.
Also ich habe vorher letzten Endes eigentlich von
lokalen Unternehmen
bis hin zu B2B-Leadgeschäft bis hin zu Online-Sh
ops eigentlich alles betreut.
Und da gibt es natürlich durchaus deutliche
Unterschiede,
sodass wir dann eigentlich gemeinsam erarbeitet
haben,
wie ich mich zukünftig positioniere und wie mein
Angebot letzten Endes aussieht.
Ja, genau. Ich hatte im Onboarding damals auch
notiert,
dass du als Experte wahrgenommen werden willst,
nicht als einer von diesen typischen SEO-Experten
,
weil du so ein bisschen einfach auch eine andere
Expertise hast,
die dich abhebt von diesen klassischen SEO-Exper
ten, wie sie sich alle nennen.
Genau. Und hast du vorher schon was ausprobiert,
um irgendwie deine Positionierung spitzer zu
kriegen
oder dein Angebot so ein bisschen zu verbessern?
Hast du da irgendwas gemacht, getestet?
Ja, ich habe mir ein bisschen was angelesen,
natürlich so zwölf Monate lang,
aber nichts Kostpflichtiges gebucht oder so.
Ich habe mich dann quasi für dich entschieden,
um genau das zu erarbeiten letzten Endes.
Und ich habe da halt, von vornherein war nicht
ganz klar,
was ich jetzt am sinnvollsten mache.
Also ich hatte zwischenzeitlich überlegt, ob ich
nur noch Local SEO anbiete,
weil ich zu dem Zeitpunkt natürlich schon so ein
paar kleinere Kunden
aus meiner Freelancer-Tätigkeit in dem Bereich
hatte.
Aber ich habe mich dann natürlich auch im Rahmen
deines Programms geschaut,
wo sind meine Stärken, was macht mir Spaß und
so weiter.
Und dann haben wir uns halt letzten Endes dafür,
oder ich habe mich besser gesagt dafür
entschieden,
genau auf das Thema E-Commerce mich darauf zu spe
zialisieren,
weil ich da natürlich auch schon diverse Kunden
referenzen hatte,
sehr viel Erfahrung in dem Bereich habe,
seit über zehn Jahren Online-Shops betreue im
Bereich SEO,
also Referenzkunden hatte.
Und das ist einfach auch nochmal ein bisschen,
wie soll man sagen,
ein bisschen anspruchsvoller, als jetzt nur eine
lokale B2B-Website
zu optimieren. Das ist ein Online-Shop natürlich
ein Stück weit komplexer,
insbesondere wenn das größere Online-Shops sind
,
die zu optimieren, als jetzt nur, nur verhältn
ismäßig,
nur eine lokale Landingpage oder so zu optimieren
,
sodass das halt auch mir langfristig mehr Spaß
macht,
langfristig an solchen Projekten zu arbeiten,
als jetzt irgendwie einmalig alle ein, zwei
Monate
so eine lokale Website irgendwie durchzuoptim
ieren.
Würdest du sagen, du bist zufrieden mit deiner
Positionierung
und deinem Angebot mittlerweile?
Ja, sehr, sehr, also sehr zufrieden auf jeden
Fall.
Also wir haben das sehr, sehr spitz jetzt zuges
chnitten.
Ich habe inzwischen eigentlich auch nicht mehr
außerhalb
dieses Umfelds Anfragen bei mir, so gut wie keine
mehr,
weil vorher, auch nochmal so ein bisschen als
Hintergrund,
vorher war es halt so, ich habe natürlich Anf
ragen reinbekommen,
egal ob auf so einem Netzwerk oder teilweise auch
schon über die Webseite,
aber das war dann halt von so kleineren Handwerk
ern
bis hin zu größeren Unternehmen halt alles Mö
gliche.
Und ich habe halt einfach super viel Zeit auch
damit aufgebracht,
ganz zu Anfang der Gründung,
auch super viele Erstgespräche einfach zu machen
,
wo ich kostenlose Tipps rausgegeben habe und so
weiter.
Und am Ende des Gesprächs kam dann irgendwann
raus,
dass der Kunde vielleicht irgendwie nur 200 Euro
im Monat Budget hat,
was halt bei Weitem jetzt nicht ausreichen würde
,
um mit mir zusammenzuarbeiten, sodass es jetzt
eigentlich auch,
ich habe halt auch eine gewisse Zeit ersparen,
das ist einfach immer ein fieser Prozess,
weil einfach nur noch Leute auch aus der tatsäch
lichen Zielgruppe
hier anfragen, die auch ein gewisses Budget mit
bringen.
Ansonsten, ja, also ich hatte glaube ich am
Anfang wirklich mehrere Stunden
jede Woche, die ich mit so kleineren Kundenanf
ragen verbracht habe.
Was natürlich auch nicht mehr vernünftig
funktioniert so, ne?
Ja, ja klar. Oh Mann.
Das heißt, du kannst aber auch den Leuten die
Angst nehmen,
die jetzt sagen, oah, Spitzpositionieren, da
fallen mir ja Kunden weg.
Meine Meinung ist dann immer, es fallen halt die
Kunden weg,
die nicht mehr zu einem passen und zum Angebot
passen.
Hör ich so raus, kannst du bestätigen, oder?
Ja, auf jeden Fall. Also ich würde jedem empfeh
len,
sehr spitz positionieren. Du kannst viel höhere
Preise aufrufen.
Du kannst auch eine viel bessere Dienstleistung
erbringen,
weil du nicht von Case 1 und Themengebiet 1 zu XY
springst,
sondern du machst quasi auch immer wieder das
Gleiche.
Du sammelst sehr spezifische Erfahrungen,
machst dich halt auch wirklich kaum noch verg
leichbar mit anderen,
weil du halt nur ein Thema letzten Endes bedienst
.
Also du kannst höhere Preise dadurch aufrufen
und du bietest auch genau das an,
was die Kunden eigentlich haben wollen.
Also du stichst quasi auch schon im Vertriebspro
zess halt komplett heraus, ne?
Weil du, wir fragen dann natürlich auch Kunden
an,
die irgendwie mich auch gegen andere SEO-Agent
uren irgendwie pitchen,
die viel, viel größer sind als ich oder wir
jetzt inzwischen.
Und wir sind dann halt, wir stechen einfach
heraus gegen die Masse,
weil wir halt genau das anbieten, was der Kunde
benötigt.
Natürlich schließt du auch eine größere An
zahl an Kunden aus,
aber das sind letzten Endes, oder so haben wir es
natürlich auch im Programm erarbeitet,
das sind natürlich auch Kunden, die ich
eigentlich gar nicht betreuen will,
weil sie irgendwie Bauchschmerzen verursachen,
nicht das Budget haben,
nicht das Themenfeld adressieren, was wir
eigentlich bedienen wollen,
auch wenn wir das vielleicht könnten, aber wir
spezialisieren uns wirklich nur noch auf E-Com
merce,
weil wir auch einfach die Systeme dafür dann
bereitstellen können,
einfach auch eine bessere Dienstleistung anbieten
können
und dadurch natürlich auch einen höheren Preis
wiederum abrufen können,
als wenn wir jetzt vom Handwerker über B2B bis
hin zum Onlineshop alles betreuen würden.
Ja, ja. Also du sagst es eigentlich, es steht und
fällt mit der Positionierung und dem Angebot.
Alles andere ergibt sich daraus, das ist immer
das Fundament.
Ich lege da immer so viel Wert drauf und am
Anfang, so ein, zwei Leute haben bisher gesagt,
wow, wow, das war schon echt ein Haufen Arbeit,
aber es lohnt sich, es zahlt sich einfach aus.
Ja, ja, auf jeden Fall. Also ich sage mal so, die
ersten sechs bis acht Wochen waren sehr zeitint
ensiv.
Man hätte das wahrscheinlich, also ich habe das
natürlich schon sehr stark durchgezogen
innerhalb von zwei, drei Monaten.
Ich habe aber auch mehr, also wirklich viel Zeit
investiert, teilweise auch am Wochenende, um halt
schnell voranzukommen.
Man hätte das natürlich auch mit einem gering
eren Zeitaufwand irgendwie in sechs Monaten machen
können,
aber ich wollte natürlich auch schnell vorank
ommen, sodass wir das dann halt im Sommer auch
sehr schnell,
verhältnismäßig schnell durchgezogen haben,
aber es ist durchaus Aufwand.
Aber man merkt halt eigentlich sofort danach in
den Erstgesprächen,
dass man halt genau das anbietet, was der Kunde
eigentlich will und dann ist das auch,
also man verkauft auch viel einfacher letzten End
es, weil man steht halt auch komplett dahinter.
Das ist nicht so, wie ich das vielleicht früher
in meiner Agenturzeit hatte,
dass ich versuchen musste, dem Kunden irgendwas
aufzuschwatzen, hinter dem ich gar nicht selber
stand,
sondern es ist einfach ein ganz lockeres Gespr
äch in den Erstgesprächen und man erklärt
einfach, was man macht,
spricht halt ab, okay, könnte das was für euch
sein und wenn die Kunden dann genau das brauchen,
dann ist das halt im Prinzip ein No-Brainer für
sie, das zu unterschreiben.
Und uns macht das natürlich dann auch Spaß,
genau solche Kunden zu betreuen.
Von daher hat das im Sommer auf jeden Fall ein
iges gebracht, dass wir das so schnell durchge
zogen haben.
Du warst irre, du warst wirklich mit Abstand der
Allerschnellste,
der komplett einmal durchgeflogen ist durch das
Training.
Also wirklich Hut ab, aber es lohnt sich.
Was ich so raus höre, hat sich für dich echt
gut gelohnt, die ganze Mühe.
Gibt es was oder was hat dir so besonders
gefallen an unserer Zusammenarbeit
oder gibt es vielleicht sogar was, wo du sagst,
wow, da hast du die Erwartungen auch noch übert
roffen?
Also was hat mir besonders gut gefallen?
Ich glaube, die Betreuung war sehr, sehr individ
uell.
Also ich glaube, ich habe da jedes Mal innerhalb
von zwölf Stunden Rückmeldung bekommen,
sobald ich eine Frage hatte.
Und ich habe tatsächlich auch nicht erwartet am
Anfang, dass es so detailliert ist in der Aus
arbeitung.
Also mir war ja gar nicht klar, okay, anders.
Mir war klar, ich brauche irgendwie eine Position
ierung, aber was dahinter steckt,
ist, glaube ich, kaum vergleichbar, wenn ich mir
das jetzt bei dir angucke,
auch in dem Detailgrad, weil wir sind ja angef
angen mit wirklich so einer detaillierten Ziel
gruppenrecherche,
die auch ein Stück weit wissenschaftlich belegt
ist und haben dann daraus und meinen eigenen St
ärken
und meiner Wunschzielgruppe erarbeitet, wen ich
eigentlich wirklich adressieren will
und dann darauf basierend ein Angebot gemacht.
Das hat halt extrem viel gebracht und habe ich
jetzt auch nicht so erwartet,
dass das in dem Detailgrad erfolgt.
Also wird man wahrscheinlich auch bei anderen Co
aches, die das anbieten,
ein Stück weit anders bekommen, möglicherweise
zumindest,
weil Positionierung an sich schreiben natürlich
viele auf ihre Webseite, dass sie das anbieten,
aber man kann natürlich als potenzieller Kunde
von dir jetzt nicht von Anfang an bewerten,
was kommt da wirklich an Leistung raus oder was
kriegt man wirklich,
weil ich hätte jetzt auch bei zig anderen Co
aches rein theoretisch unterschreiben können,
die das wahrscheinlich nicht in dem Detailgrad ab
wählen, wie du das machst.
Ja, also das höre ich öfter. Deshalb vielen
Dank, dass du das ansprichst.
Freut mich auch, dass du es so aufgenommen hast
und dass du nicht gesagt hast,
so detailliert brauche ich es dann doch nicht,
dass du dich darauf eingelassen hast.
Das ist halt einfach ganz viel wert auch, dass
man annimmt und dann auch mal umsetzt.
Wenn es nicht funktioniert, kann man immer noch
was anderes ausprobieren.
Ich habe ja jetzt auch noch Mitarbeiter eingest
ellt, die haben das natürlich auch in ihrem On
boarding-Prozess.
Kriegen sie quasi das, was wir jetzt erarbeitet
haben,
kriegen sie in ihrem Onboarding-Prozess
natürlich auch noch mal präsentiert,
damit sie eigentlich von Anfang an direkt wissen,
okay, was sind eigentlich unsere Zielgruppen,
was sind die Pain-Points, was sind die Wünsche
der Zielgruppe, wie müssen wir die ansprechen,
kriegen die eigentlich von Anfang an hier im On
boarding-Prozess schon mitgegeben,
damit hier auch ein einheitliches Verständnis
dafür da ist, was eigentlich unsere tatsäch
liche Zielgruppe ist.
Deswegen, diese Informationen haben wir
natürlich auch alle dann quasi gesammelt und
abgespeichert
und das wird natürlich dann den Mitarbeitern,
die ich jetzt einstelle, natürlich auch zur
Verfügung gestellt.
Mega, mega. Also, Michael, ich bin richtig stolz
auf dich, richtig zufrieden auch. Sehr cool.
Was würdest du Skeptikern raten, die sagen, ja,
Mensch, ich gehe irgendwie auch unter so am Markt
,
ich würde gerne als Experte wahrgenommen werden,
ich möchte auch Bestellungen annehmen,
statt mich da irgendwie anpreisen zu müssen,
aber ich weiß nicht, ob es das Richtige ist für
mich,
Zusammenarbeit mit Jasmin jetzt.
Also, über Positionierung, wie wichtig das ist,
haben wir ja schon gesprochen und es gibt ja zwei
Möglichkeiten.
Entweder ich versuche mir das ganze Wissen selber
anzueignen, autodidaktisch,
oder ich investiere halt in mich und meine Weiter
bildung und gehe letzten Endes die Abkürzung.
Also, ich hätte jetzt natürlich auch sagen
können, ich versuche mir das jetzt selber beizub
ringen,
indem ich mir YouTube-Videos reinziehe und Blog
beiträge lese und so weiter,
oder ich spar mir die ganze Zeit, die ich ja in
der Zeit eigentlich besser in Kundenberatung
investieren könnte,
da kommt die Kohle ja drüber rein und gehe halt
mehr oder weniger die Abkürzung und gehe halt in
ein System,
was sich schon bewährt hat, um halt auch
schneller zum Ergebnis zu kommen und letzten End
es auch Zeit zu sparen.
Also, das Invest, was ich da jetzt getätigt habe
, ist ja innerhalb von kürzester Zeit bei mir
wieder drin,
weil ich halt einfach ohne Ende Zeit spare, mir
das Ganze selber anzueignen.
Plus, ich habe wahrscheinlich einfach Monate an
Testen und Rumprobieren eingespart an Zeit,
um halt schneller zum Ergebnis zu kommen.
Ja, cool. Cool. Willst du noch irgendwas hinzuf
ügen?
Ich kann nur nochmal sagen, vielen Dank. Es hat
mir wirklich extrem geholfen am Anfang,
also wirklich, weil ich verliere mich ja, also
ich verliere mich schon schnell in so Detail
arbeit und so weiter,
und ich hätte wahrscheinlich noch monatelang
darüber nachgegrübelt, wie ich mich jetzt
positioniere,
und so haben wir halt auch im Sparing einfach
sehr schnell, du hast quasi aus der Vogelperspekt
ive nochmal auf mich
und meinen schon bis dahin erarbeiteten Experten
status geschaut, und dann halt gesagt,
okay, das und das sind eigentlich die Themengeb
iete, die ich dir empfehlen würde,
und das hätte ich halt komplett alleine, hätte
ich das mit mir wahrscheinlich monatelang ausgef
ochten,
sodass das halt für mich einfach extrem wertvoll
war, jetzt auch schon an der Geschwindigkeit,
an dem Punkt zu sein, wo ich jetzt stehe nach,
wie lange ist das jetzt her? Sechs Monate etwa,
so, deswegen schon krass gewesen auf jeden Fall.
Cool. Ach man, ich freue mich, und vielen Dank,
dass du dich darauf eingelassen hast,
dass du umgesetzt hast, also, ja, bist einer
wirklich ganz vorne mit dabei, was das Umsetzen
angeht.
Jetzt zum Schluss noch, wer muss ich sein, um
mich bei dir melden zu können, und wo finde ich
dich am besten?
Also, was muss ich quasi für Probleme haben,
damit du genau der richtige Problemlöser bist?
Ja, letzten Endes bist du, oder seid ihr letzten
Endes irgendwo im Marketing aktiv,
entweder seid ihr im Marketing Mitarbeiter,
Marketingverantwortliche, und halt in einem E-Com
merce-Unternehmen beschäftigt,
möglicherweise macht ihr auch schon was im
Online-Marketing, und entweder sucht ihr jemanden
,
der euch quasi als externe Expertenmeinung quasi
einen Einblick in eure, ja, in eure SEO, ja,
euren SEO-Status quo quasi gibt, so, oder ihr
sucht halt einfach nach einer dauerhaften Betreu
ung für,
ja, wo ich mich, wo ich euch quasi nach vorne
bringe, euch letztlich mehr Umsatz verschaffe
über die organische Suche. Vielleicht seid ihr
sogar abhängig von bezahlten Werbekanälen,
also sagen wir mal 80% des Umsatzes wird jetzt
gerade über Paid-Ads generiert, und ihr wisst
eigentlich,
okay, wenn ich Paid-Ads jetzt abschalte, dann br
icht mir der komplette Umsatz ein,
und ihr sucht eigentlich nach einer Möglichkeit,
die Besucher und die Umsatzquellen zu diversifiz
ieren
und halt einen weiteren Kanal aufzubauen, der
halt konstant Umsatz reinbringt.
So, und dann sind wir eigentlich genau die
richtige Adresse, weil wir uns genau darauf fok
ussiert
oder spezialisiert haben, und ihr solltet besten
falls schon ein gewisses Umsatzlevel erreicht
haben.
Das heißt jetzt nicht unbedingt, ihr habt jetzt
gerade vor zwei Wochen den Shop online gestellt,
macht gerade ein paar tausend Euro Umsatz besten
falls, sondern ihr solltet schon einen gewissen
Jahresumsatz machen, bestenfalls von mindestens
einer Million Euro, weil dann haben wir
natürlich
mit den Sachen, die wir rausfinden, eine höhere
Hebelwirkung, was euch monetär auch schneller
weiterhelfen wird, beziehungsweise natürlich
auch das Invest in meine Dienstleistungen
sich sehr schnell rentieren wird. Das ist
ungefähr der Pitch.
Okay, sehr cool. Dass du dein Fach beherrschst,
das sieht man einfach anhand schon deines Weges,
den du gehst. Ja, du hast gesagt, du hast
Mitarbeiter eingestellt, also das zeigt den
Erfolg.
Du hast aber auch richtig gute Use Cases auf der
Seite. Kannst bestimmt auch noch ein paar mehr
im Einzelgespräch dann zeigen, ist ja immer
nicht alles auf der Website, auch bei mir.
Es liegt ja immer was in der Schublade noch, was
noch wartet, drauf zu kommen.
Also ich kann da wirklich nur ganz, ganz großen
Daumen für dich geben.
Und wenn jemand über SEO mehr Umsatz machen will
oder vielleicht wegkommen will von Paid Ads,
dann muss er unbedingt zu euch in die Agentur.
Die Webseite packe ich unter dein Foto noch mit
rein,
kann man direkt unter dein Video, da kann man
direkt draufklicken.
www.experix.de ist es, oder? Genau. Sehr cool.
Ja, cool. Also ich bin soweit durch, Michael.
Wenn du nichts mehr hast, dann würde ich sagen,
vielen Dank für die Zeit und für das Gespräch
und für deine Wahnsinnsreise einfach.